Kirjoittaja Aihe: Astutukset....  (Luettu 2352 kertaa)

Temez123

  • Jäsen
  • *
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 216
Astutukset....
« : 27.12.17 - klo:23:29 »
Pitäskö siellä jalostus neuvonnassa vaihtaa led polttimot käyttöön,  jos ne ajatukset vähän kirkastuisi?  Aiemmin oli joka yhdistelmässä jaki takana,  nyt näköjää pitää olla odin tai ainakin ks koiran isän veli.?  Mitäs helvettiä muutaman vuoden päästä jalostetaan?  Mistä tuo huikea idis on tullut käyttää tuota odin linjaa?  Odinilla on yksi ainoa itseään parempi jälkeläinen ja thats it!  Nythän on jo selvästi nähtävissä miten taso huononee koirilla mitä kauemmas tuo odin jää sukutaulussa.  Eikös jalostuksen tarkoitus ole parantaa haluttuja ominaisuuksia?  Olipa rotu mikätahansa niin se kva tai mva ei vielä tee koirasta jalostusyksilöä.  Seuratkaa varsin mitä nämä jämptikasvattajat ovat saaneet aikaan,  taso laskee kuin lehmän häntä... Harmatti miehet jo kokeili mitä tapahtuu ja nyt korjailevat tilannetta.  Onko se niin, että ne prenikat ja vuolasvirta palkinnot edellä mennään,  muulla ei vissiin oo niin väliä. Joo ja vetää jokainen niitä herneitä ihan vapaasti poskiontelot täyteen mutta kannattaisiko joskus pysähtyä miettimään pikkusen pitemmälläkin tähtäimellä näitä asioita....
...Leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä...

Siltamies

  • Lehtitoimikunta
  • Jäsen
  • **
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 283
Vs: Astutukset....
« Vastaus #1 : 28.12.17 - klo:16:44 »

Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2719
Vs: Astutukset....
« Vastaus #2 : 29.12.17 - klo:13:13 »
Jos asiat olisi jaoston päätettävissä niin asiahan olisi helppo. Lähes kaikki nartun omistajat valitsee uroksen millä astuttaa koiransa. Valistustyötä voidaan tehdä mutta kynnys on korkea käyttää urosta joilla ei ole koetuloksia.

Eli mahdollisimman moni vaan kokeisiin, jotta nartun omistajat kiinnostuisi sillä harva uskoo pelkkiin puheisiin.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Hartsa

  • Jäsen
  • *
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 43
Vs: Astutukset....
« Vastaus #3 : 29.12.17 - klo:14:58 »
Äkki vilkasulla koiranetti antaa 121 eri urosta joilla on 0-2 pentuetta ja jotka ovat syntyneet vuoden 08 jälkeen, ja niillä on vähintään 1 hirv.1 haukuttuna. Luuliskait nuista joku koira olevan jalostuskelpoinen ja hivenen eri linjaa entä pelkkää jakia ja odinia  ::)

Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2719
Vs: Astutukset....
« Vastaus #4 : 29.12.17 - klo:23:09 »
Tässä on ainakin narttu jolle on haettu erilinjaset urokset:

https://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN17050/07&R=305

Useamman astutuskeikka on kestänyt noin viikon eli vaivaakin on nähty.
Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Temez123

  • Jäsen
  • *
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 216
Vs: Astutukset....
« Vastaus #5 : 30.12.17 - klo:23:09 »
Eikös sen Jalostus suosituksen voi jättää antamatta?  Kyllä se asia on niin, että noilla koe tuloksilla nostetaan vain pentujen hintaa.  Kun katsoo tätä touhua niin 70% koiran ostajista ja omistajista ei tajua noista koe tuloksista mitään muuta kuin tuon, että kun on kva niin täytyy olla huippu koira.  Nyt on jo sitkaassa löytää nuori laika joka pysyy edes erän hirvillä.  10km seuraamista ei kannata edes haaveilla.  Verrokkina,  odinille on ammuttu hirvi yli 100km työskentelyyn!  Siitä voi verrata oma kva tessua, että onko parempi vai ei....  Mites jarmo tuon pamsun jälkeen, ei vissiin ole yhtään odin linjaista kasvattia?  Saati niillä jälkeläisiä?   On tainnut ne "periaatteet"  lentää roskiin?  No siinähän jokainen tolskaa niin kuin parhaaksi näkee.  Kannattaa varmaan tulevaisuudessa unohtaa tuo sukusiitos prosentin laskemis haaveet. Muutamat on jopa tuoneet Venäjältä koiria,  tai astuttaneet venäjän koiralla narttunsa jotta saataisiin uuttaverta kentälle,  mutta ei näytä kenellekään kelpaavan jatkojalostukseen.  Kummelia lainatakseni " me ollaan hävitty tää peli'  ihan mielenkiinnosta pakko kysyä, että. Mitäs sitten tehdään kun koirilla on sukutaulussa jaki ja odin muutaman kerran ja pentuja pitäis teettää? 
...Leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä...

Burskutin

  • Jäsen
  • *
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1071
    • Kennel Huntersheart
Vs: Astutukset....
« Vastaus #6 : 31.12.17 - klo:08:02 »
Voi käyttää tuontiurosta omalle nartulle jos sopiva soiva peli löytyy.

Nikita

  • Jäsen
  • *
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 549
  • Nikita 8,5 kk ja se ensimmäinen...
    • Nikitan sivut
Vs: Astutukset....
« Vastaus #7 : 31.12.17 - klo:13:44 »

Rodun keskiarvoon nähden Odinin alta on tullut ihan hyvää jälkeä ja siksi kai se niin suosittu on ollutkin. Tosin ne pelaavat jälkeläiset on tulleet pelaavien narttujen kanssa. Kyllä tuloksiin perustuva jalostus on tuonut rotua keskiarvona eteenpäin kun Reilu 10v sitten vielä tuntui siltä että on ihme jos pentueessa on narttu joka pysyy edes sen tunnin tai kaksi hirvellä. Hurraa huutoihin ei ole varaa, mutta parempaan päin on menty. Se että jääkö pää vetävän käteen näillä valinnoilla on enempi kasvattajista tai paremminkin pennuttajista kiinni jatkossa, kun keinot vaikuttaa valintaan on jalostusneuvonnalla aika vähäiset jos nartun omistaja on päätöksen tehnyt.

Se vain tahtoo olla, ettei niitä pentuja saa kaupaksi jos ei näitä tiettyjä ”muotikoiria” sukutaulusta löydy ja se sitten ohjaa liiaksi parituskumppanin valinnassa. onhan noita suosituksia joitakin tietääkseni jätettykkin antamatta tosin perusteena on ollut käsitääkseni terveyteen liittyvät riskit eikä se että jotain linjaa tai urosta on liikaa käytetty.

Ei ne tuontikoirat jalostukseen pääse, jos niillä ei mitään metsässä tee, eikä pidäkkään. Tuntuisi, että länsinaapurista vois löytyä vaihtoehtoja joilla ei oo Jaki tai Odin takana ja pelaavat itsekkin.


Jarmo_P

  • Itälaikajaosto
  • Jäsen
  • ***
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2719
Vs: Astutukset....
« Vastaus #8 : 02.01.18 - klo:10:25 »
"Mites jarmo tuon pamsun jälkeen, ei vissiin ole yhtään odin linjaista kasvattia?"

En täysin ymmärrä mitä tarkoitit.

Pamsulla alta on yksi Odinlinjainen jälkeläinen tarhassa.

Toisaalta aikomukseni on laajentaa "kasvatustyötä" muuhunki kuin ko. linjaan.




Riistavietin kennel: Syntynyt metsästäjäksi, Pakotettu palkkatyöhön :).

Pate

  • Jäsen
  • *
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 86
Vs: Astutukset....
« Vastaus #9 : 12.01.18 - klo:07:32 »
Minusta kait tuntuu, että nyt täällä meillä Posion seudulla on kyllä tullut järjestään tosi hyviä laikoja tuonne hirvihommiin. Jo nuorena käyntiin lähteneitä hirvensurmia. Naapuriseura tuntuu siirtyneen kokonaan niiden käyttöön. Niillä tosin mennyt ihan muodin mukaan harmaa-jämy-laika kierroksella. Jos laikaa vielä intoudun kattelemaan, varmasti menen vinkkejä kyselemään sieltä suunnalta.

Tosin saattaa nuukana olla, että kun alkaa nykyiset vanhenemaan pois, niin pukkaan ne samaan häkkiin, niin sieltähän niitä uusia tulee. Jämtlannin laika  ;D

Tästä naapurilla kyllä jo testiversio kasvamassa. Olivat pirulaiset häkin verkon läpi ilmeisesti narauttaneet.  ;D Siron jämptin näköisiä, värivalikoimaa vähän enemmän... Pääosin mustia
« Viimeksi muokattu: 12.01.18 - klo:08:19 kirjoittanut Pate »

Hilikku

  • Jäsen
  • *
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 4
Vs: Astutukset....
« Vastaus #10 : 10.03.18 - klo:22:30 »
Ihan hyviä yhdistelmiä tarjolla. Näkyy olevan laikat kohta karhukoirien tasolla jos tuloksia katselee.

Toivottavasti ei ikinä olla jämptien tai harmaiden tasolla "sitkeydessä".

Mukava kun vislaa niin koira on sivulla ihmettelemässä mihin nyt, ja tulee tunnin tai parin haukun jälkeen katsomaan mihin se ukko jäi jos vislausta ei kuulu.

Jos haluaa itsenäisen koiran, ottaa noita harmaamman värisiä.

Minä olen ihan tyytyväinen laikojen nykyiseen tasoon, turha vertailla esim. sitkeyttä/luupäisyyttä, jos semmonen ihme sattuu että laikat räkyttää yhtä kauan mullikkaa kun villasukan väriset niin vikasuuntaan on menty.Eihän silloin tarvittaisi kuin yksi rotujärjestö, suomen hirvikoirat.

HAK

  • Jäsen
  • *
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 17
Vs: Astutukset....
« Vastaus #11 : 01.04.18 - klo:20:48 »
Eikös tuo ole varsin luonnollista että pentujen ottajat suosii kun on tunnettuja hyviä koiria sukutaulussa. Odin ja jaki monella tapaa tällaisia ovat olleet. Varsinkin uutena harrastajana aika mahdotonta saada luotettavaa tietoa muuten kuin koetuloksista. Voisi tietysti ajatella että hakee sellaisia yhdistelmiä missä taustalla samoja koiria kuin hyväksi todistetuilla koirilla on, mutta taitaa samoihin sukuihin päätyä näinkin. Kun sukututaulusta löytyy koetuloksia ja koiria mille kaadettu karhuja tulee siitä varmasti jossain määrin myös itseään ruokkiva ilmiö, koetuloksellisia ja petoverisiä menee samoista asioista kiinnostuneille isännille. Saattaa olla että yhtä hyvää tai parempaakin perimää olisi muuallakin tarjolla mutta se ei pääse esiin. Kaikki ei ole kiinnostuneita kokeista eikä julkistele somessa saavutuksiaan, mutta eduksi olisi, että julkista tietoa vähemmän käytetyistä suvuistakin olisi saatavilla. En tiedä kyllä miten. Kuitenkin yleisempää taitaa olla, että onnistumisista kerrotaan ja jos käy toisinpäin niin on hiljaisempaa vaikka hiljaisuus ei tarkoita että koira ei olisi hyvä. Kun laika on monen riistan koira pitäisi saada jotenkin esiin hirviverien lisäksi myös sialle, ilvekselle ja näädälle hyvin pelaavia koiria.

Hilikku

  • Jäsen
  • *
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 4
Vs: Astutukset....
« Vastaus #12 : 06.04.18 - klo:22:56 »
Hyvä kommentti.

Itse kun ostin ensimmäistä oli kaksi jalostusneuvojaa, toinen puhui mielestäni asiaa ja
toinen kehui omia koiriaan (kauppamies) ja kehotti odottamaan niiden pentujen syntymistä. Kaikenlaisia.

Mutta uuden pennun ostajan kannalta tosiaan koetulos on se ainoa mistä sen totuuden suunnan voi vilkaista.

Näitä palstoja kun lukee uudetkin harrastajat niin jos vanhemmat on samassa pihassa, kannattaa käydä "juttusilla" ,siis koirien luona.
Peilaa aika paljon sitä luonnetta mitä pennuista on odotettavissa.